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Buongiorno a tutti
chiedo aiuto in questo forum perché non riesco a venire a capo di un problema con ptgui. premetto che di lavoro faccio il grafico e il web designer, e che di fotografia me ne intendo davvero poco.

un mesetto fa mi è stato chiesto di creare un virtual tour all'interno di un negozio (quindi con spazi molto ristretti), e dopo essermi documentato un po in giro su come procedere, ho iniziato a fare delle prove.

dopo aver utilizzato una normalissima compatta digitale (e aver scattato circa 100 foto, con un risultato abbastanza decente, ma davvero troppo lungo come editing), con una D60 e grandangolo da 10 mm (decisamente meglio, ma non ancora sufficiente), ieri ho deciso di affittare una D 700 e un fisheye da 16 mm, e il numero e la qualità degli scatti mi sembrava molto buono.

peccato che quando importi le foto in ptgui il programma sembra non riconoscerle. non mi trova alcun control point, fa fatica ad unirle, le ruota..insomma, quasi era piu facile unire due fotografie scattate con la mia macchinetta compatta. i valori della lente in lens settings inizialmente sono corretti (rectilinear lens type, con 16 mm e 1,001 di moltiplicatore), ma poi vengono via via modificati a causa della cattiva interpretazione. l'optimezer praticamente mi insulta (anche dopo aver messo a manina un sacco di control point).

a questo punto mi chiedo: sbaglio io in qualcosa (molto probabile), o il programma digerisce male i fisheye non circolari (spero di no...).

ringrazio anticipatamente tutti per l'attenzione

maurizio

Parto dal presupposto che usi una testa pano e hai settato il tutto per realizzare scatti sul punto nodale dell'obbiettivo (vedi tutorial).....

Il problema è che probabilmente PTGUI con un ottica cosi spinta non riesce a riconosce dei punti in comune tra i due scatti, sopratutto se non gli dai spazio sufficiente dove si sormontano e in più potrebbe essereci il problema di pareti senza molti dettagli......potresti provare un trucchetto, affiggi 6 o 7 pezzetti piccoli di scotch di carta (non lasciano alcuna traccia di colla) dove si dovranno unire le due immagini, fai si che negli scatti non siano proprio a bordo fotogramma ma un bel po in dentro e poi se PTGUI non ti riconosce comunque questi punti in un attimo potrai colimarli tu.

Anche se diciamo un obbiettivo fa scatti a 180° quindi ti basterebbero due sole foto per raggiungere i 360 in realta ti conviene farne almeno 3 cosi da avere maggior spazio dove si sormontano le immagini....

Facci sapere....ciao

Gerardo

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purtroppo no, non ho trovato una testa pano da affittare...
devo ammettere che, dopo aver fatto le prove con un treppiedi normale ero abbastanza ottimista di poter risolvere la sua mancanza con un po' di lavoro in più in fase di editing (anche con il grandangolo da 10 mm il programma mi trovava da solo i control point, e solo in determinati punti di giunzione dovevo ricorrere a photoshop per risolvere la situazione).
devo quindi dedurre che con un ottica cosi spinta l'errore generato dalla rotazione della macchina sia molto piu serio rispetto a quello generato con lenti meno spinte?
di foto ne ho fatte una decina, ma addirittura ha parecchie difficoltà ad unire gli scatti che dovrebbero essere montati in verticale (con una variazione di gradi lung l'asse y molto piccola, quindi).

ho appena scaricato le fotografie del tutorial sul sito di ptgui (scattate credo con un fish circolare), ed effettivmente si montano che è una meraviglia...

no senza testa pano lascia perdere....finche si tratta di montare quanche foto di paesaggio tipo catena montuosa non ci sono problmi...ma se ci sono dei primi piani ravvicinati (nel tuo caso basta un tavolo o mobiglia varia) e le prospettive cambiano e per forza Ptgui non ci pascie nulla.....

Con un ottica come quella comunque non ti serve molto a mio avviso.....ti basta una staffa che arretri la macchina fotografica facendo in modo che la lente frontale si trovi piu o meno sulla perpendicolare della colonna centrale del cavalletto (il cavalletto naturalmente deve essere in bolla), poi, se la colonna centrale è tonda potresti usare quella per far rotare in orizzontale la macchina fotografica.....

Diciamo che se fai le cose super perfette è meglio ma se riesci a essere abbastanza preciso, PTGUI comunque ti unisce le foto.

Ciao

Gerardo

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considerato che terrei il 16 mm per quantità di foto scattate, meglio quindi la staffa della testa pano? o viceversa?(per carità, abito a milano, uno straccio di negozio che le affitti entrambe ci sarà!)


la staffa di cui parli in cosa consiste? è un oggetto da montare sul mio cavalletto (che suppongo non sia straprofessionale, visto che l'ho affitato per pochi euro), oppure devo procurarmi un treppiedi che la includa? c'è un modello di riferimento?

la staffa suppongo funzioni anche inclinando la macchina in verticale, non solo in orizzontale...giusto?

grazie ancora e scusa ancora per la banalità delle domande...

maurizio

Ho detto una staffa...per farti capire...non so se ce ne sono in commercio....

In pratica cerca, fatti fare, adatta....una barra in ferro o alluminio, da una parte ci fissi il centro della colonna del trepiede, dall'altra ci fissi la macchina fotografica.

Il tutto dovrebbe fare in modo che la lente frontale sia in line con il centro della colonna del trepiede



ciao

Gerardo

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uhm...temo dovrò cercare una testa pano allora... non saprei come fare per realizzare un attrezzatura del genere... (a meno di chiamare mac gayver
in settimana la cerco, poi ti saprò dire!

grazie ancora infinite!
maurizio

Ciao Gerardo
chiedo ancora il tuo aiuto perchè non so più dove sbattere la testa
sono riuscito a realizzare una sorta di staffa, fissando la lente del mio obiettivo in corrispondenza dell'asse del cavalletto (posto la foto qui sotto).
in questo modo, limitandomi a ruotare la macchina lungo l'asse x senza inclinarla (a quel punto la lente si sposterebbe di brutto), sarei dovruto riuscire ad ottenere un buon risultato...
e invece no. ptgui continua a non trovarmi alcun control point, e ogni volta che cerco di allineare le foto i valori in lens setting cambiano generando panorami che vanno dal miglior picasso all'astrattismo puro.
dove sbaglio? con un grandangolo la sufficienza almeno la raggiungevo...

se postassi le 4 foto scattate e il file di progetto saresti in grado di aiutarmi?

grazie ancora in ogni caso....
maurizio

Mandami i jpg per mail....non roba grossa che non serve, foto jpg da massimo un mega...

Poipero non avere fretta perche domani è lunedi e è una girnataccia...ma per martedi provo ad assemblartele....

Come ti dicevo sei cicuro che non si sormontino in zone con pochi dettagli?

Ciao

Gerardo

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Ci manca solo che ti chieda un favore e poi pretenda celerità!

ma sai che forse è proprio un problema di ptgui?
a quanto pare la lettura automatica del 16 mm è errata...

http://www.ptgui.com/support.html#3_10

se è davvero questo il motivo mi sparo (è tutto il giorno che impazzisco...)
prima di farti lavorare preferisco fare ancora una prova...
ti faccio sapere in ogni caso!

grazie mille
maurizio

confermo, problema risolto. ptgui intepreta il 16 mm come rectilinear invece che full fish eye. basta inserire manualmente il valore e tutto torna a posto.

che fatica però....

resta tuttavia il problema delle giunzioni delle foto... come dicevi tu, non sono in grado di ricreare gli oggetti che per vicinanza o dimensioni non posso riprendere interamente in un unico scatto.

ho contattato il negozio di noleggio, e l'unica testa pano che hanno è la manfrotto 501 hdv, nessun QTVR come suggerito nel tuo tutorial.

dici che un po mi semplificherebbe la vita o non serve a nulla?

grazie
maurizio

ma quella non è una testa video?
se è cosi non ti serve a nulla.

Io comunque ti consiglierei questa....http://www.nodalninja.com/

La versione piccola, la 3, è più che sufficiente per macchine senza impugnatura verticale e per grandangoli....per me vale la spesa e ti fa risparmiare un sacco di tempo assicurandoti ottimi lavori di giunzione anche con elementi molto vicini...
http://www.nodalninja.com/products/pano ... inja3.html

Se pero pensi di passare a una D3/D4 prendi la 5

Ciao

Gerardo

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pare che in tutta milano nessuno noleggi una testa panoramica. bene.
sono davvero spacciato?
in effetti nemmeno con tutta la pazienza di questo mondo in ptgui riesco ad ottenere un risultato ottimale :(

Acquistarla penso sia l'unica....prova sul mercato dell'usato o Ebay

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una cosa del genere potrebbe andare?

http://annunci.ebay.it/annunci/fotograf ... a/10807740

pare che l'utilizzo di tali teste sia assolutamente di nicchia...

dovrò ponderarne bene l'acquisto, non è detto che mi servirà ancora. il costo ho visto si aggira sulle 400 euro, circa quanto l'offerta di 4 o 5 vt.

per fare un vt decente senza testa pano ho visto che mi occorrono circa 4 ore, tra control point e ritocco in photoshop (sempre ammesso che si riesca a fare, ovviamente). dici che la testa ne facilita tanto la lavorazione ? (ho letto un post di un fotografo che sosteneva di fare un vt in dieci minuti...)

grazie ancora, come sempre